《企業(yè)內(nèi)部控制制度基本規(guī)范》已經(jīng)在人們的翹首期盼中正式亮相,對(duì)眼前國內(nèi)低迷的資本市場(chǎng)而言,這或許是一注強(qiáng)心劑。企業(yè)內(nèi)部控制原本并不是一個(gè)新詞,然而真正認(rèn)識(shí)到內(nèi)部控制重要性的企業(yè)在國內(nèi)并不多見。為更好地理解和認(rèn)識(shí)企業(yè)內(nèi)部控制,記者專訪了內(nèi)控專家王中杰。
《財(cái)會(huì)信報(bào)》:內(nèi)控并非一個(gè)新詞,我國企業(yè)內(nèi)部控制制度系統(tǒng)性的法規(guī)建設(shè)是從什么時(shí)候開始的?
王中杰:一旦有了商業(yè)規(guī)則,就有了內(nèi)部控制的概念。從我國古代來講,商秧變法中也蘊(yùn)含了很多內(nèi)部控制的思想。
我國系統(tǒng)的內(nèi)控制度建設(shè)是在有了《會(huì)計(jì)法》之后。1999年修訂的《會(huì)計(jì)法》第一次以法律的形式對(duì)建立健全內(nèi)部控制提出原則要求,財(cái)政部隨即連續(xù)制定發(fā)布了《內(nèi)部會(huì)計(jì)控制規(guī)范基本規(guī)范》等7項(xiàng)內(nèi)部會(huì)計(jì)控制規(guī)范。
真正把內(nèi)部控制形成法規(guī),是受到*2002年安然事件、世通公司等的影響。2006年經(jīng)當(dāng)時(shí)*副總理黃菊的批準(zhǔn),這一問題提上議事日程,成立了企業(yè)內(nèi)部控制標(biāo)準(zhǔn)委員會(huì),正式開始這項(xiàng)工作。
《財(cái)會(huì)信報(bào)》:目前有種說法,認(rèn)為建立內(nèi)控需要企業(yè)重新聘請(qǐng)一批人來專門從事這項(xiàng)工作,相當(dāng)于再建一個(gè)公司的系統(tǒng),這種說法對(duì)嗎??jī)?nèi)控的建設(shè)對(duì)企業(yè)的影響會(huì)有多大?
王中杰:內(nèi)控制度的建立的確是企業(yè)無法自己解決的,必須要聘請(qǐng)專門的機(jī)構(gòu)。其次內(nèi)控是對(duì)企業(yè)業(yè)務(wù)流程的再造。例如一件事,有幾個(gè)人來參與,每個(gè)人承擔(dān)什么樣的責(zé)任,既要定量,也要定性,都必須做出明確的規(guī)定,并以文件的形式記錄下來。這些工作都需要投入大量的人力、物力和財(cái)力,對(duì)企業(yè)來講,這的確是一個(gè)成本。但是《基本規(guī)范》充分考慮到了我國企業(yè)的實(shí)際情況和承受能力,企業(yè)若要達(dá)到《基本規(guī)范》的條件,相比薩班斯法案,成本要低得多。
此外,外聘的專業(yè)機(jī)構(gòu)只是幫助企業(yè)建立這樣的制度,在內(nèi)控制度建立起來之后是需要退出的,如同咨詢服務(wù)一樣。內(nèi)控的實(shí)施主要依靠企業(yè)內(nèi)的三類人員來完成,即財(cái)務(wù)人員、審計(jì)人員以及核心業(yè)務(wù)人員。目前企業(yè)日常負(fù)責(zé)內(nèi)控的機(jī)構(gòu),有的設(shè)在財(cái)務(wù)部,有的設(shè)在審計(jì)部,但都沒有獨(dú)立于企業(yè)之外。因此,建立企業(yè)內(nèi)部控制制度需要再建一個(gè)系統(tǒng)的說法是完全不成立的,企業(yè)大可不必為此擔(dān)憂。
《財(cái)會(huì)信報(bào)》:中石油執(zhí)行薩班斯法案的時(shí)候,花了3到5年的時(shí)間,現(xiàn)在《基本規(guī)范》要求在明年的7月1日開始實(shí)施,留給上市公司的時(shí)間只有12個(gè)月,這個(gè)時(shí)間對(duì)企業(yè)來說夠嗎?
王中杰:這其實(shí)也是《基本規(guī)范》原則性的一個(gè)體現(xiàn),管理當(dāng)局沒有在微觀層面做出太多的規(guī)定,也沒有說企業(yè)要實(shí)施到什么樣的程度才進(jìn)行驗(yàn)收,只是要求企業(yè)在2009年7月1日起實(shí)施,并在2009年年報(bào)或中報(bào)的時(shí)候,對(duì)內(nèi)控制度的建設(shè)進(jìn)行披露。這都給企業(yè)留了相當(dāng)?shù)挠嗟?。?nèi)控制度的建設(shè)是一個(gè)長(zhǎng)期、漸進(jìn)的過程,我相信可能對(duì)中國A股的上市公司而言,能*用五年的時(shí)間把內(nèi)控建立起來就已經(jīng)很不錯(cuò)了,這是我比較樂觀的看法。
《財(cái)會(huì)信報(bào)》:薩班斯法的執(zhí)行曾使很多公司選擇了退市來表達(dá)不滿和無奈,不少原計(jì)劃赴美上市的海外公司也紛紛改變了上市地點(diǎn)?!痘疽?guī)范》僅在上市公司的范圍內(nèi)施行,對(duì)其他類型的企業(yè)沒有提出要求,您怎么看待內(nèi)控在我國企業(yè)的執(zhí)行前景?
王中杰:我國企業(yè)的內(nèi)控建設(shè)并不是從現(xiàn)在才開始的,已經(jīng)進(jìn)行了多年,只是沒有形成系統(tǒng)和統(tǒng)一的規(guī)范。就目前來說,可以分為三類企業(yè)。一類是上市公司,這是必須要進(jìn)行的。其次是國有企業(yè)。國資委曾經(jīng)出臺(tái)過風(fēng)險(xiǎn)管理指引,下屬的企業(yè)都要全面貫徹風(fēng)險(xiǎn)管理。風(fēng)險(xiǎn)管理和內(nèi)部控制是相通的。風(fēng)險(xiǎn)管理是戰(zhàn)略層面,最后要落腳到內(nèi)部控制。對(duì)這部分企業(yè)來講,內(nèi)控建設(shè)也是必須開展的。第三類就是民營(yíng)企業(yè)。這一類公司沒有主管部門,在《基本規(guī)范》的實(shí)施上,有較大的自由度。但是作為一個(gè)真正有商業(yè)頭腦、有戰(zhàn)略眼光的企業(yè)家應(yīng)該要做這個(gè)工作。畢竟從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看,這個(gè)花費(fèi)是值得的。
目前企業(yè)的經(jīng)營(yíng)管理中,存在三類較大的風(fēng)險(xiǎn):一是戰(zhàn)略失誤,二是成本失控,或者兩者兼而有之。倘若企業(yè)能夠認(rèn)真對(duì)待內(nèi)部控制,在很大程度上能夠遏制風(fēng)險(xiǎn)的發(fā)生;而如果企業(yè)把內(nèi)控的實(shí)施看作一種應(yīng)付監(jiān)管的虛化形式,只能白白增加企業(yè)的成本,得不償失。
《財(cái)會(huì)信報(bào)》:您認(rèn)為企業(yè)實(shí)施內(nèi)部控制,關(guān)鍵要抓住哪些環(huán)節(jié)?
王中杰:內(nèi)部控制和公司治理其實(shí)是相互交叉的。
內(nèi)部控制的五大要素中,我認(rèn)為控制環(huán)境是基礎(chǔ),控制活動(dòng)是重點(diǎn)。最重要的是在基層的實(shí)施。
例如一個(gè)產(chǎn)業(yè)工人如果發(fā)現(xiàn)公司面臨的重大風(fēng)險(xiǎn)或者是發(fā)現(xiàn)某一經(jīng)理存在腐敗行為,他怎么樣能夠快速的、不受任何干擾地把這個(gè)信息反映給企業(yè)的決策層,消除中間的障礙。這可能是各個(gè)企業(yè)需要花大力做到的。企業(yè)要更多地把以前這種事后的報(bào)告轉(zhuǎn)化為事前、事中報(bào)告。
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